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 Balqis
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 L'allaitement & l'Islam

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balqis
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MessageSujet: L'allaitement & l'Islam   Jeu 30 Déc 2004, 16:57

Dans l'Islam l'allaitement tiens une place primordiale et est préconisé jusquau 2 ans de l'enfant!!
Mais la question s'est posé sur les lactariums et leur don de lait, car dans l'islam un qui est allaité par une autre femme, se voit interdire ses enfants (ceux de la nourrice) en mariage car ils deviennent frères & soeurs de lait!
Or avec le dons de lait on ne sait pas de qui vient le lait ??!!

Donc voici la réponse:
A lire ici **clikez**
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balqis
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MessageSujet: Re: L'allaitement & l'Islam   Ven 31 Déc 2004, 09:58

Ce que dit le Qoran:

Sourate II La vache - verset 233 :

Et les mères, qui veulent donner un allaitement complet, allaiteront leurs bébés deux ans complets. Au père de l'enfant de les nourrir et vêtir de manière convenable. Nul ne doit supporter plus que ses moyens. La mère n'a pas à subir de dommage à cause de son enfant, ni le père, à cause de son enfant. Même obligation pour l'héritier. Et si, après s'être consultés, tous deux tombent d'accord pour décider le sevrage, nul grief à leur faire. Et si vous voulez mettre vos enfants en nourrice, nul grief à vous faire non plus, à condition que vous acquittiez la rétribution convenue, conformément à l'usage. Et craignez Allah, et sachez qu'Allah observe ce que vous faites.


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Oum Sajida
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MessageSujet: Re: L'allaitement & l'Islam   Dim 02 Jan 2005, 15:02

fète Bonjour à ttes fète

j'aurai juste une question : comme l'islam est universel pq mettre ce sujet ds cette rubrique ?


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grandma2
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MessageSujet: Re: L'allaitement & l'Islam   Dim 02 Jan 2005, 17:04

L'Islam n'est pas universel. Il existe dans de nombreux pays. Ce qui est réellement universel, c'est la croyance religieuse (encore qu'elle n'existe pas chez tous les individus). Mais elle prend de nombreuses formes sur notre planète.

Par contre je partage ton point de vue sur le fait qu'il n'était pas utile de créer une rubrique à part concernant l'Islam, car ce qui serait intéressant serait de comparer ce que les différentes religions ont à dire sur ce sujet.
Souvent, quand on fait ces comparaisons, on s'aperçoit que grosso modo, c'est la même chose quand cela touche à l'essence même de l'être humain. Et à mon sens, donner le meilleur aux tous petits c'est essentiel.


5 enfants : F, allaitée 3 mois, F pas allaitée, G allaité 4 ans, G né en mars 2004, sevré en oct 2006, G né en février 2007, bien évidemment allaité
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Oum Sajida
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MessageSujet: Re: L'allaitement & l'Islam   Dim 02 Jan 2005, 22:18

:p: Bonsoir à ttes :p:

en fait qd je disais que l'islam est universel c'est que notre religion ns enseigne à travers c sources que st le coran et la tradition prophètique que le dernier des messagers de Dieu qui est Mohammad (selon notre croyance) a été envoyé comme miséricorde à tte l'humanité (pr tt les mondes : végétal, animal, humain ...)... voilà c'était juste pr mieux m'expliquer ... merci de m'avoir lu :p:


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MessageSujet: Re: L'allaitement & l'Islam   Lun 03 Jan 2005, 08:29

Mais tu vois ce qui est amusant c'est que la plupart des religions énoncent que leur prophète ou leur équivalent est là pour sauver toute l'humanité ! Encore une fois elles se rejoignent sauf sur le prénom de leur prophète !
C'est à se demander si ce ne serait pas la même personne envoyée par Dieu pour parler à chaque peuple à un moment donné bravo

Mais revenons à l'allaitement.
Moi qui suis juriste, il y a une chose que j'ai lue il y a déjà quelques annes. C'est que dans l'islam (je ne crois pas dans le Coran lui-même cela dit) il y a des interdits très précis sur les mariages et autres liens entre les personnes allaitées en commun ou par le même lait. D'ailleurs Balqis l'a évoqué

Alors ma question est : est-ce que la mise en nourrice a été plus importante et plus précoce en Islam que dans le reste du monde ? Et si oui pourquoi ? Les femmes travaillaient-elles plus ?


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NADILY
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MessageSujet: Re: L'allaitement & l'Islam   Mar 04 Jan 2005, 09:36

Bonjour grandma2,

Juste pour te reprendre, Dans le Coran, 23 prophètes sont cités: Adam, Abraham, Ismaël, Isaac, Noé, Loth, Jacob, Joseph, Moïse, Hénoch (Idrîs), Dhû l-Kifl, Jonas, Elie, Elisé, David, Salomon, Shu'ayb, Hûd, Sâlih, Job, Zacharie (du N.T.), Jean-Baptiste (Yahyà), Jésus.

La fonction d'un prophète est de réactualiser le pacte primordial que les hommes ont accepté dans la pré-éternité, avant la création des corps (Coran 7.172).

Donc l'islam n'a pas qu'un seul prophète mais tous les prophètes présents dans la religion juive et la religion chretienne + Mohammed qui est considéré comme l'ultime prophète, le "Sceau des Prophètes", il parachève toutes les prophéties antérieures, tout comme l'islam parachève la Religion.

Dernière religion universelle révélée, l’islam ne se présente pas comme une rupture avec le judaïsme et le christianisme, mais comme son épanouissement, son aboutissement en quelque sorte. Dans la tradition musulmane, l’islam n’est pas une religion de plus, mais la restauration dans toute sa pureté de celle d’Abraham, de Moïse et de Jésus. Mohammed est considéré comme le premier musulman, c’est-à-dire celui qui a été le premier à se soumettre à Dieu. Littéralement, islam veut dire soumission.

Voilà tout !

bizz
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Oum Sajida
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MessageSujet: Re: L'allaitement & l'Islam   Mar 04 Jan 2005, 10:25

amour Bonjour à toi grandma2 amour

avant d'essayer de répondre à tes question avec l'aide de Dieu, incha Allah, je tiens à te dire que c'est un réél plaisir pour moi de discuter avec toi sincérement ... car avec tout ce qu'on entend sur les musulmans, l'islam etc.. je trouve ça vraiment bien que des personnes cherchent à entretenir un dialogue malgré nos différences et surtout les préjugés qui st véhiculés principalement dans les médias ... :me: à toi

[quote="grandma2"]Mais tu vois ce qui est amusant c'est que la plupart des religions énoncent que leur prophète ou leur équivalent est là pour sauver toute l'humanité ! Encore une fois elles se rejoignent sauf sur le prénom de leur prophète !

en fait en islam on reconnait tout les prophètes, leur prénoom restent les mêms c'est juste une tradution comme Allah=Dieu en arabe c'est tout car c'est le même Dieu pr ts ... ça me fai tpenser à une interview d'un journaliste qui a traduit les paroles d'un musulman en français mais à omis de traduire le mot Allah par Dieu car on a trop tendance à penser que Allah est le Dieu des musulmans alors que ce n'est pas ça comme Dieu n'est pas le Dieu des chrétiens : des chrétiens arabes prie Dieu en disant Allah et des français musulmans prie Dieu par le mot Dieu ...

quand tu regarde le coran qui a été publié avec sa tradution en français (à droite en arabe, à gauche en français) tu peux voir que les titres des chapitres (sourates) qui porte le nom de prophète ou de personnes pieuses sont traduit exemple : mariam=marie , youssouf=joseph, younous=jonas, ibrahim=abraham ...

Citation:
C'est à se demander si ce ne serait pas la même personne envoyée par Dieu pour parler à chaque peuple à un moment donné bravo


je ne c pas si je t bien compris mais en fait je v te répondre ainsi : l'ange ou plus précisément l'archange gabriel (jibril) est celui qui est venu apporter la révélation de Dieu à tous les prophètes en islam ...


Citation:

Mais revenons à l'allaitement.
Moi qui suis juriste, il y a une chose que j'ai lue il y a déjà quelques annes. C'est que dans l'islam (je ne crois pas dans le Coran lui-même cela dit) il y a des interdits très précis sur les mariages et autres liens entre les personnes allaitées en commun ou par le même lait. D'ailleurs Balqis l'a évoqué


si si dans le coran il est indiqué que les frères et soeurs de lait ne peuvent se marier ensemble :

sourate (chapitre) "Les femmes" (An-Nisâ') 4,Verset 23 :



"Vous sont interdites vos mères, filles, sœurs, tantes paternelles et tantes maternelles filles d'un frère et filles d'une sœur, mères qui vous ont allaités, sœurs de lait, mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et issues des femmes avec qui vous avez consommé le mariage; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est pas un péché de votre part; les femmes de vos fils nés de vos reins; de même que deux sœurs réunies - exception faite pour le passé. Car vraiment Allah est Pardonneur et Miséricordieux; ..."

Citation:
Alors ma question est : est-ce que la mise en nourrice a été plus importante et plus précoce en Islam que dans le reste du monde ? Et si oui pourquoi ? Les femmes travaillaient-elles plus ?


en fait je serai incapable de te répondre honétement car je n'ai pas étudier le reste du monde mais c vrai que qd on fait la comparaison avec ce qui est "pratiquer" à matière d'allaitement ici en france et en ce troisième millénaire Wink je constate qu'on est en retard par rapport à ce que prescrit le coran mais c mon humble avis ... car peut d'organisme ou de personnes médicaux encourage l'allaitement

maintenant pq les femmes ne travaillent plus ?

je crois que tu parles des femmes musulmanes alors je te dirais ds un 1er tps que c un drot qu'elles ont car la 1ère femme du Prophète Mohammad (saws) travailler dans le commerce et hiérarchiquement (je c pas si ça se dit lol) elle était très bien placé Wink ...

en fait en islam le fait d'être maman est un grand bienfait donc je pense que la femme musulmane quad elle le deviens elle le vit pleinement car elle responsable de sa demeure et de l'éducation de ses enfants et c'est une immense responsabilité ... avec un emploi même à temps partiel ne peut que créér des inconvénients : abesence de la maman, fatigue en rentrant du travail donc moins disponible, moins patiente, moins à l'écoute ...

personnellemnt je trouve que c'est l'un des plus grande favuer que d'être maman mais que c'est aussi une lourde responsabilité car la maman aide à constuire la personnalité de son enfant à travers ce qu'elle lui transmet comme valeurs, régles de vie ... elle deviendra sa confidente, etc ...

dans lislam chaque parent à son rôle propre ainsi ils st complémentaire et st une protection pour l'autre

sourate (chapitre) Al-Baqara (la vache) 2, Verset 187 :

"... elles sont un vêtement pour vous et vous êtes un vêtement pour elles..."

je v finir par ce magnifique verset mais je reste à ta disposition incha Allah

:p: :e: :p: :e: :p: :e: :p: :e: :p: :e:


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MessageSujet: Re: L'allaitement & l'Islam   Mar 04 Jan 2005, 10:28

amour As-Salam'alykoum soeur nadily amour

Baraka Allah ou fik pr t rappels ...

qd tu dis :

Citation:
Mohammed est considéré comme le premier musulman, c’est-à-dire celui qui a été le premier à se soumettre à Dieu. Littéralement, islam veut dire soumission.


tu voulais dire Abraham n'est ce pas ? fète

qu'Allah (swt) veille sur toi.Amine!!!!!!!!!


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MessageSujet: Re: L'allaitement & l'Islam   Mar 04 Jan 2005, 12:09

Je suis d'accord avec toi quand tu dis que le rôle de maman est essentiel , quand à dire qu'il doit être le seul rôle à un moment donné , la je ne suis pas d'accord , encore faut-il que ce soit ce que la femme désire . Certaines femmes (bien que ce ne soit pas mon cas parce que je ne conçois pas d'être ailleur qu'à la maison tant que mes enfants ne sont pas scolarisés) ne peuvent se réaliser dans leur rôle de maman qu'en se réalisant en tant que femme active . Etre reconnue par la société , avoir un poste à responsabilité peut très bien se concilier avec le rôle de maman pour celles qui le souhaitent Wink . Si je réagis c'est que ça a été une des raisons pour lesquelles je me suis séparée de mon premier copain qui avait décidé pour moi alors que nous commençions à parler enfants , que je devais de fait arrêter de travailler . Il est musulman mais aurait pu ne pas l'être ça ne change rien , ça doit être un désir profond de la femme , pas une chose imposée par telle société , culture ou religion , enfin c'est mon avis amour


Cécile , Lou-Anne (01/01/04) , Lucile (28/05/05) et un ptit bb3 qui a fait son nid .
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MessageSujet: Re: L'allaitement & l'Islam   Mar 04 Jan 2005, 12:38

CILOU je suis d'accord avec toi fète ,

je voulais aussi vous dire à toutes , mesdames que ce forum est un forum basé sur l'entraide à l'allaitement, même s'il est enrichissant et interressant de connaitre comment est perçu l'allaitement dans cultures, d'autres religions, je ne voudrais pas que celà devienne un lieu de conflits ou de préssion vis à vis des croyances de chacunes!


MERCI pour votre compréhension!
:p: BALQIS :p:


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MessageSujet: Re: L'allaitement & l'Islam   Mar 04 Jan 2005, 13:10

Citation:
en fait je serai incapable de te répondre honétement car je n'ai pas étudier le reste du monde mais c vrai que qd on fait la comparaison avec ce qui est "pratiquer" à matière d'allaitement ici en france et en ce troisième millénaire je constate qu'on est en retard par rapport à ce que prescrit le coran mais c mon humble avis ... car peut d'organisme ou de personnes médicaux encourage l'allaitement


J'avais envie de rebondir sur ce point particulier.
En fait on ne peut pas dire que les femmes françaises soient en retard par rapport au Coran. Parce que les femmes d'il y a 50 ans allaitaient énormément, et bien plus longtemps que les deux ans recommandés par le Coran, d'ailleurs. Ce qui s'est passé c'est que des industriels ont miz leur nez la dedans et ont voulu faire de l'argent. Or l'allaitement les dérange parce que c'est autant de bébés qui ne boivent ou ne mangent pas leurs saletés.
Là dessus il y a aussi eu la prise en main des foncitons maternelles par les hommes. Ils ont mis leur nez dans l'accouchement, dans l'alimentation. Et les hommes qui ne vivent pas cela dans leur corps ont besoin de quantifier, contrôler. Bref on est passé en 50 ans d'une culture de l'allaitement à une culture du biberon
Hélas, pour ce que j'en vois autour de moi et ce que j'en aperçois dans le monde, c'est que Nes... et consorts obtiennent les mêmes résultats sur des mères qui viennent d'autres pays. Ainsi la plupart des immigrées qui arrivent en France n'allaitent pas ou n'allaitent que peu, pour faire comme les françaises. Et dans le reste du monde, NEs et consorts font des pubs terribles pour réussir à élargir leurs marchés. cela ne les dérange pas que des bébés africains ou sud-américains où les gens sont trop pauvres pour acheter du lait en poudre et n'ont pas les moyens d'avoir de l'eau saine et de stériliser des bibs, achètent leurs produits... même si plus d'un million de bébés meurrent chaque année à cause de cela.
Aussi ce n'est pas un retard, mais une régression, une régression qui se produit hélas aussi dans les pays où l'Islam est religion principale, parce que tout cela est affaire de gros gros sous : des milliards de dollars sont en jeu.


Citation:
je voulais aussi vous dire à toutes , mesdames que ce forum est un forum basé sur l'entraide à l'allaitement, même s'il est enrichissant et interressant de connaitre comment est perçu l'allaitement dans cultures, d'autres religions, je ne voudrais pas que celà devienne un lieu de conflits ou de préssion vis à vis des croyances de chacunes


Et Balqis je comprends très bien tes réserves, que je rejoins. Pour le moment, je ne vois ici nulle polémique. Bien au contraire. Moi qui ne suis ni musulmane ni vraiment croyante (je ne sais pas vraiment alors...) et bien je m'enrichis énormément chaque fois que j'apprends des autres. Mon seul regret c'est qu'il n'y ait pas ici sur ce forum des personnes aussi calées pour parler de manière aussi précise des autres religions en rapport avec l'allaitement.
Je vais faire un peu de recherches autour de moi pour voir ce que je peux glanner.


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MessageSujet: Re: L'allaitement & l'Islam   Mar 04 Jan 2005, 14:11

coucou :e: Grandma :e:

C'est à dire que celà peux mettre des personnes d'autres confessions ma à l'aise :p: , bien y a pas de polémique, bon tant que ça reste dans ce topic tout va bien!!
C'est toujours très riche d'apprendre sur d'autres cultures et religions! :p:


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MessageSujet: Re: L'allaitement & l'Islam   Mar 04 Jan 2005, 14:12

amour oui fait des recherches ça m'interrese j'en fait aussi de mon côté!! amour


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MessageSujet: Re: L'allaitement & l'Islam   Mar 04 Jan 2005, 14:23

Oum Sajida !!
Autant pour moi !
C'est vrai
Abraham : il est le premier Musulman a avoir effectué la Salat.
Le Coran nous apprend dans de nombreuses Sourates que la Soumission ("Islam" en Arabe) était la religion d'Abraham.

Mais ça, je m'abstiens (souvent) de le dire parceque ça créé des polémiques !!

bizz oukhti !!!
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